米塞斯在美国又重新培养了一批人，让一些美国学者接受了奥地利学派的观点，他在美国把奥地利学派重新建立起来了。所以哈耶克说过一句话：美国的奥派学者几乎全是米塞斯主义者，因为这些人都是从他那里学过来的。

问：米塞斯的这种影响力有没有渗透到美国的经济政策当去中？政府有他们背后主流的经济学派吗？

熊越：第一个问题的答案是有，比如当时的总统里根，他其实有写过几封信赞美米塞斯的贡献。

主流的东西之所以被称为主流，就是因为它像一条大江一样，大江大河这么流下去，会吸收很多不同的东西。

主流也吸收奥派的东西，你看我翻译的《美联储理事谈哈耶克与价格体系》，是 Randal K. Quarles 在巴克利年会的演讲，他已经做到了美联储理事会成员，他关于哈耶克的文章写得非常好，真是很懂哈耶克。

而且奥地利学派里曾经有过一个辩论的点，就是说主流经济学是不是已经把奥地利学派给吸收掉了，甚至说奥地利学派还是不是存在。

你会发现在门格尔那个时代，奥地利学派才是主流。奥地利学派其实继承了亚当·斯密的很多东西，那放到更早，亚当·斯密肯定是主流，对吧？

门格尔主流到了让后代难以企及的一个程度，他是鲁道夫，也就是奥匈帝国的继承人的老师，他是教王储的，他也是维也纳大学的教授。

你回到一战前的欧洲，奥匈帝国是欧洲最强大的一个帝国，或者至少是前三的帝国，维也纳大学应该也是欧洲前三的大学。后来因为鲁道夫死了，没有继承人再往下继承。

问：你也提到了很多次的哈耶克，哈耶克的意义在哪儿？

熊越：哈耶克有他的魅力。你会发现有些人会把他称为哈耶克 1 和哈耶克 2，他在经济学上最大的贡献是早期和米塞斯一起做的，商业周期理论上的一些东西，而且也正是因为这些让他获得了诺贝尔奖。

然后他突然就转向了，应该是从 1937 开始，基本上就不再研究纯经济理论，转而去研究一些社会学、政治哲学，他在这一块的东西让他赢得了一些声誉。

我个人来讲还是会比较欣赏这种丰富性、多样性的，否则我们只要有一个米塞斯就够了。

名气或者影响力是很奇怪的，你会发现哈耶克影响的范围非常广，而米塞斯是奥地利学派内部的人会给他很高的认可。后来的一些诺贝尔奖得主，他的获奖原因可能就是研究了米塞斯后被启发的某个东西，但米塞斯在知名度上不是最高的。

问：假如那个时候鲁道夫没有死，假如没有一次、二次世界大战，那么现行的经济政策、奥派的地位可能会很不一样吧？

熊越： (责任编辑：admin1)